Volverán los (salones) Arcade

Para hablar de esos juegos de las recreativas que tanto nos gustaban
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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor 6128 » 04 Jul 2015, 17:28

En León capital conozco 2 salones recreativos. Uno pertenece a un grupo de salones tipo casinos y tragaperras y sólo pueden entrar mayores de 18 años (se sirven bebidas y el eje de dicho local son los juegos de azar para mayores). El otro es para todos los públicos y es lo más parecido que hay a un salón de mediados de los 90.

Si es cierto lo que comenta Lord British y los videojuegos ya no tributan impuestos entonces no debería haber problema en que se pongan de moda los arcadebar en nuestro país. De todos modos me parece raro. ¿Cómo justificas lo recaudado ante Hacienda? ¿Directamente no lo justificas? Lo de hacer pasar estos mínimos beneficios como si fueran cervezas servidas... en fin.

Lord British escribió:-- 04 Jul 2015, 17:24 --

quienes monten un arcade bar seguramente seria un exito, solo teneis que ver la asociacion vintage arcade de alicante creo.Ademas se podria pioner una parte light donde no se sirviera alcohol y otra donde si, separadas ambas partes, a todos los adolescente le gusta tratar con personas adultas, que no sean sus padres.


Pero ahí no meten monedas, ¿no? Imagino que estarán registrados como asociación cultural.

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor Lord British » 04 Jul 2015, 17:41

Por lo que veo si estan registrados como asociacion, pero si meten monedas y ademas tienes que pagar por pertenecer al club y los que no pertenecen al club pagan, se que es una forma para cubrir el mantenimiento de las maquinas y de la asociacion, pero cobran.

Alguien que sea de dicho club que seguro que hay alguno en este foro que lo explique.

Como digo quizas en una ciudad pequeña no tuviera mucho exito, pero en ciudades grandes seguramente moririan de exito, por lo menos eso esta pasando en los USA. pero hay que arriesgarse y montarlo. de todas maneras en USA una maquina arcade la consigue por 100 euros y aqui por 100 euros si consigues el mueble eres afortunado.

y lo que digo los adolescentes tienen mucho ganado si comparten su aficcion con personas adultas y con sentido comun, estan deseosos de tratar con personas mayores y que les comprendan. Asi que seria casi ventajoso para ambos.

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor GXY » 04 Jul 2015, 18:01

salones recreativos sigue habiendo. ahora practicamente todos estan circunscritos o bien a areas comerciales, o bien a zonas turisticas.

aparte de eso, la ubicuidad de internet y el haberse dejado de utilizar hardware distintivo y tecnologicamente superior a las opciones domesticas, pues ha hecho practicamente obsoleto el arcade como lo conocimos.

pero en mi opinion aun peor que todos esos factores ha sido la excesiva especializacion en generos de juego de nicho y muy orientados al juego competitivo. a dia de hoy solo sobreviven apenas un puñado de generos y ha muerto la variedad, lo cual en mi opinion es mas grave.

la verdad es que si hay una opcion de volver a llevar al publico a algo parecido a los salones de aquellos tiempos es mediante la realidad virtual... pero al mismo tiempo pienso que el concepto en si es el que esta obsoleto y probablemente nunca va a volver.

en cuanto a los "arcade bar"... lo he estado discutiendo en algun otro lugar estos dias :lol:

yo creo que puede ser un buen complemento a determinados tipos de local. y que si se vuelven a poner "de moda" a nadie le extrañe que se endurezca la tematica de permiso y propiedad... porque actualmente es muy laxa (basicamente nadie comprueba nada, y las maquinas por si mismas se pasan la propiedad intelectual de los fabricantes originales bastante por el forro) y yo creo que el principal motivo de esa laxitud es, sencillamente, que siendo una cosa muy minoritaria que apenas es negocio pues para que molestarse en litigios...

pero cuando deje de ser una cosa minoritaria el tema creo que puede cambiar bastante.
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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor mentalthink » 04 Jul 2015, 22:02

No he leído todo el post pero expongo lo que se me ocurre...

Hacer un sitio con Arcades antiguos supongo que sería interesante, pero quizás no pasaría de una mera curiosidad por un breve tiempo, exceptuando a gente de nuesta edad... El asunto es como amortizas eso, porque en cuenta cobres aunque sea 50 pelas de las de antes por 2 partidas todo el mundo a día de hoy conoce los emu, vas a pagar por jugar, 2 o 3 veces si pero es lo mismo, a no ser que fuese otra manera de jugar, o algo interesante que ha día de hoy estaría bien es conectar las arcades a servidores de partidas y poder ganar dinero con los rankings.

Sobre montar un salón con cosas de realidad virtual, lo que he leído al principio de que el hard de los recres es más avanzado, supongo que os referís al tema de la máquina en si, o sea el asiento los volantes y tal, pero yo creo que en cuanto las ocullus rift se vuelvan un juguete más para todo el mundo y lo va a ser de fijo, si lo ha comprado Facebook, ya sabemos que van haber millones de ventas más luego las indirectas porque fulano o mengano me ha dicho que es una pasada, a parte que los desarrolladores se curraran los juegos para el dispositivo en si...

No sé yo creo que las cosas tienen su época, es como la televisión en B/N o la de tubo o dentro de unos años seguramente tenemos hologramas táctiles que existen, ya se pueden ver funcionando, en su esencía pero funcionan (flipante)

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor 6128 » 05 Jul 2015, 10:35

mentalthink escribió:No sé yo creo que las cosas tienen su época, es como la televisión en B/N o la de tubo o dentro de unos años seguramente tenemos hologramas táctiles que existen, ya se pueden ver funcionando, en su esencía pero funcionan (flipante)


Estuve viendo un reportaje en televisión hace unas semanas y directamente flipé con esa tecnología. Estábamos acostumbrados a verlo en pelis como Minority Report o Iron Man pero ahora ya es una realidad. Hologramas que se pueden tocar y usar de forma física para mover cosas. Un auténtico filón.
En un futuro no muy lejano no necesitaremos teclado en nuestro ordenador. Se proyectará sobre nuestra mesa o directamente en el aire frente a nosotros. Y esto ahora mismo ya es real pero no se comercializa (tiene que costar una pasta). Aplicado al mundo de los videojuegos dejará al mando de la Wii al nivel del mando de una Atari 2600.

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor Lord British » 05 Jul 2015, 12:01

Anda si hay que usar la manos!!! Es un juguete para recien nacidos.

minuto 3 del video



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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor 6128 » 05 Jul 2015, 12:46

También lo hay para manejar con la mente. Originalmente desarrollado para personas discapacitadas pero con aplicación posible para videojuegos.

Y el Frodo ese que se calle. Estamos en 2015 y los coches no vuelan. :mrgreen:

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor GXY » 05 Jul 2015, 17:22

mentalthink escribió:Hacer un sitio con Arcades antiguos supongo que sería interesante, pero quizás no pasaría de una mera curiosidad por un breve tiempo, exceptuando a gente de nuesta edad... El asunto es como amortizas eso, porque en cuenta cobres aunque sea 50 pelas de las de antes por 2 partidas todo el mundo a día de hoy conoce los emu, vas a pagar por jugar, 2 o 3 veces si pero es lo mismo, a no ser que fuese otra manera de jugar, o algo interesante que ha día de hoy estaría bien es conectar las arcades a servidores de partidas y poder ganar dinero con los rankings.


basicamente tienes razon.

la idea de los "arcade bar" es, para empezar, que funcionen de por si como bar, es decir, que "el negocio" esta en el bar. y adicionalmente a eso, utilizar los arcades para atraer clientes.

es decir, te los traes con las maquinitas, pero con lo que se quedan, es con la comida y bebida y el ambiente.

dicho sea de paso una de las cosas que mata mucho los arcades como "lugar de ambiente", son sus attracts machacones, que nosotros recordamos con cariño pero, sinceramente... ponen de los p*tos nervios a cualquiera que los escuche durante mas de 5 minutos seguidos. ](*,)

de hecho la idea no es nada nueva. en los 80s ya se trabajaba en ello y por eso habia maquinas del denominado "formato cocktail"

Imagen

que, de hecho, es en lo que yo pensaria en primer lugar, si fuera a montar un "arcade bar" :beer:

pd. lo de la maquina cocktail quedaros con "la idea", porque la maquina que he puesto de ejemplo es un mueble reciente hecho por alguien, y es una aberracion de pronostico <XX
RetroPescando... :mrgreen:

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor explorer » 06 Jul 2015, 03:04

GXY escribió:pd. lo de la maquina cocktail quedaros con "la idea", porque la maquina que he puesto de ejemplo es un mueble reciente hecho por alguien, y es una aberración de pronostico <XX

Pues el caso es que tiene un perfil casi igual a las originales. La prueba la tenemos en el juego Pengo (1982):
ImagenImagen
En algunos de estos juegos, uno de los interruptores de la placa indicaba el funcionamiento en modo "cocktail", invirtiendo los gráficos cuando le tocaba al segundo jugador.

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Re: Volverán los (salones) Arcade

Mensajepor STAR » 06 Jul 2015, 15:28

Lord British escribió:Los videojuegos ya no pagan impuestos en españa, tu puedes poner una maquina en cualquier sitio y ya no necesitan la autorizacion de hacienda, por eso en España seria un exito si alguien se decidiera a montar un arcade bar, ya no necesitan ninfuna autorizacion, eso si las ganancias que obtuvieras deberia declararlas como las cervezas o cubatas que vendiera. se de personas que estan dejando su maquinas de juegoss en bares, para amortizar el dinero gastado de alguna forma.


Se hace la ley, se hace la trampa y, de nuevo, se hace la ley. :(

Lo que pagan impuestos es la explotación de videojuegos y por la ley que enlaza Explorer el asunto no es nada sencillo. Primero que cada comunidad autónoma tiene su propia legislación al respecto, algo que tiene en pie de guerra desde hace decenios al sector. Después que si pones máquinas/juegos gratis se puede incurrir en el artículo 40 de protección al menor que según interpretación abarca desde el uso/intercambio de dinero hasta PEGI's y sensibilidades. Como curiosidad hace años me sorprendió mucho que en Port Aventura pusieron varias Playstation2 para que la gente jugara y se tenía que pagar 1 euro por partida. ¿Por qué? Porque explotaban videojuegos públicamente y sin restricciones y como la legislación no estipulaba que esas máquinas tuvieran licencia las retiraron al poco tiempo.

¿Puedes poner recreativas en tu local sin licencia? Si es como exposición o demostración esporádica y temporal sí, y no puedes/deberías cobrar porque no tienes licencia. ¿Puedes ponerlas con licencia? Sí, pero ojo cuidao porque según la CCAA que estés se considerarán máquinas tipo B como las tragaperras y en tu local no podrán acceder menores, ojo cuidao porque no se puede licenciar cualquier máquina, hay un parque limitado de uso público, sucede que para que una entre se ha de dar de baja otra anterior, ojo cuidao porque según la superficie de tu local hay un número máximo de máquinas que se pueden explotar, ojo cuidao porque requerirás licencia de un proveedor si tú mismo no lo eres -que no lo eres- y ojo cuidao con varios detalles más. :)

Respecto el motivo los salones recreativos se fueron al garete y no proliferan hoy en día se lo tenemos que "agradecer" al euro. El día antes de la entrada del euro, el 31 de diciembre de 1998, una partida normal costaba 100 pesetas (60 céntimos de euro) y el siguiente, el 1 de enero de 1999, la partida pasó a costar 1 euro (166,386 pesetas) con lo cual o se bajaba el precio de partida a 50 céntimos (83 pesetas) o se redondeaba a 1 euro (166,386 pesetas) y eso supuso una barrera psicológica, la partida costa un poco más del 150%, 1 euro parecía "mucho" dinero.

Otro motivo clave es que con ánimo de ser muy tecnológicos muchas recreativas llevaban dentro una Dreamcast o incluso una Playstation y no hacían nada para disimularlo, con lo cual ¿pagar 1 euro por algo que ya tengo en casa? Anda ya! Lo mismo pasó cuando más tarde se empezaban a ver recres con MAME, que la gente lo veía como una tomadura de pelo, jugar por algo que tenían gratis en casa.

Más tarde se instauró la ley de protección al menor, que aunque todos fuéramos mayores de edad daba muy mala pinta matar marcianos al lado de una señora con el carrito de la compra petándose las monedillas, ya no eran salones arcade a los que ir cuando se hacía campana en el insti o ver como los quinquis trapicheaban, ahora se iba a un local puramente capitalista.

Al final entre galgos y podencos teníamos salones de toda la vida con precios altos y máquinas que eran consolas encubiertas, y teníamos salones cuyos propietarios tenían que ganar más y se decantaron por las tragaperras.

¿Podría abrirse un salón arcade de los de toda la vida? Sí pero con un follonaco acojonante de papeleo, y si se consiguiera a ver qué precio se pone a las partidas y qué máquinas -originales o emuladas- se ponen para que los parroquianos jueguen y podamos hacer suficiente caja como para subsistir. Creo que sería equiparable a animarse a sacar una revista de papel al mercado, publicar música en vinilo o montar una librería, posible es, factible ya no tanto.


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