¿Qué video comprar?

Taller de hardware y cacharreo general de aparatos eléctricos y electrónicos que no tengan un sitio propio.
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zup
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¿Qué video comprar?

Mensajepor zup » 31 Mar 2014, 20:43

Estoy pensando en agenciarme algún tipo de grabador de vídeo para grabar mis programas cuando no estoy. Exactamente el equivalente moderno de un VHS.

He visto algún sintonizador TDT que puede grabar, pero mi experiencia es nula con ellos. La idea es grabar en USB cosas que echen en la tele, así que mis preguntas son:

- La TDT es digital, así que la primera pregunta es obvia: ¿se puede grabar TODA la TDT? ¿O hay cosas "protegidas" para que no se graben? (NO me estoy refiriendo a AXN y Gol TV, sino a que no pueda grabar una película de un canal abierto)
- ¿Qué debería mirar antes de comprar un aparato de estos?
- Si alguien tiene uno... ¿cuál tiene? ¿lo recomienda? ¿en qué formatos y sistemas de ficheros graban?

Como pistas, los reproductores (aparte del propio TDT) pueden ser uno de estos:
- Reproductor de Blu-Ray LG BD-570. Salida HDMI full HD.
- Televisor Samsung UE27D5020, 27 pulgadas full HD (lo que me costó encontrar un cacharro de 27 pulgadas con full HD).
- Televisor Oki B16F-LED1, 16 pulgadas y HD ready. En teoría esta puede grabar, pero la tengo en el dormitorio y no creo que pueda grabar mientras está apagada (tengo que hacer la prueba).
- Un PC normalito.
- Una Raspberry Pi.

Gracias.
Última edición por zup el 31 Mar 2014, 21:07, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor DistWave » 31 Mar 2014, 20:54

Yo tengo desde hace bastantes años un Siemens Gigaset M740AV y estoy encantado, porque aunque es viejo cumple perfectamente su función. Estos aparatos pueden grabar cualquier canal TDT salvo los encriptados que mencionas. Eso si, la mayoría solo graban la TDT, no pueden grabar de fuentes externas.

En el apartado hardware tiene doble sintonizador, lo que permite grabar dos programas de canales distintos simultáneamente. Además de grabar por USB, puede grabar por red a un equipo que tenga una carpeta compartida o NAS por samba. Limitaciones: no puede reproducir HD, solo tiene salida de euroconector.

En el apartado firmware, hay varios no oficiales. Uso uno llamado VDR que es el que mejor exprime el hardware, permite grabar los canales HD y luego servir las grabaciones mediante DLNA, programar buscando en la guia EPG mediante palabras claves y hasta expresiones regulares. Además de las grabaciones, también permite hacer streaming de los canales en directo, para ver la TV en un ordenador que esté en una habitación sin toma de antena o en un tablet usando wifi, por poner ejemplos.

No estoy puesto en los modelos actuales aunque estoy seguro de que habrá algún aparato que hará todo esto y más. Este Siemens en su día costaba más de 200€, aunque ahora de segunda mano se puede encontrar fácilmente por 20€ :mrgreen:

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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor tic » 31 Mar 2014, 21:17

zup escribió:Estoy pensando en agenciarme algún tipo de grabador de vídeo para grabar mis programas cuando no estoy. Exactamente el equivalente moderno de un VHS.

He visto algún sintonizador TDT que puede grabar, pero mi experiencia es nula con ellos. La idea es grabar en USB cosas que echen en la tele, así que mis preguntas son:

- La TDT es digital, así que la primera pregunta es obvia: ¿se puede grabar TODA la TDT? ¿O hay cosas "protegidas" para que no se graben? (NO me estoy refiriendo a AXN y Gol TV, sino a que no pueda grabar una película de un canal abierto)
- ¿Qué debería mirar antes de comprar un aparato de estos?
- Si alguien tiene uno... ¿cuál tiene? ¿lo recomienda? ¿en qué formatos y sistemas de ficheros graban?

Como pistas, los reproductores (aparte del propio TDT) pueden ser uno de estos:
- Reproductor de Blu-Ray LG BD-570. Salida HDMI full HD.
- Televisor Samsung UE27D5020, 27 pulgadas full HD (lo que me costó encontrar un cacharro de 27 pulgadas con full HD).
- Televisor Oki B16F-LED1, 16 pulgadas y HD ready. En teoría esta puede grabar, pero la tengo en el dormitorio y no creo que pueda grabar mientras está apagada (tengo que hacer la prueba).
- Un PC normalito.
- Una Raspberry Pi.

Gracias.



Referente a si la tdt esta protegida, haber que esto es españa... :mrgreen:

Pues yo uso una ps3 con el playv, y mas contento que unas pascuas, ahora bien a ti no te serviría, porque los inutiles de sony no se molestarón en poner soporte ntfs via usb, asi que claro cuando intentas sacar algo de mas de 4gb en fat 32, pues eso.... ](*,)

Pero bueno para lo que quieres hacer tu, grabar la tdt en usb te lo hace cualquiera. Yo tengo aqui un sintonizador de tdt HD que me costo en el alcampo 10e, y graba en usb. Equivalentes a los vhs no son, haber cuantos te graban de fuentes externas de euroconector.

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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor mcleod_ideafix » 01 Abr 2014, 11:12

zup escribió:- La TDT es digital, así que la primera pregunta es obvia: ¿se puede grabar TODA la TDT? ¿O hay cosas "protegidas" para que no se graben? (NO me estoy refiriendo a AXN y Gol TV, sino a que no pueda grabar una película de un canal abierto)

Un canal abierto, es abierto. Puedes grabar todo lo que echen en él.

zup escribió:- ¿Qué debería mirar antes de comprar un aparato de estos?

Fundamentalmente, que no grabe en un formato encriptado. Tengo una tele OKI que permite pincharle un USB y poder ver DivX y/o grabar programas de TDT. Lo malo es que el fichero que graba está encriptado y sólo lo puedes ver desde la propia tele.
También te puede convenir el que tenga doble, o incluso triple sintonizador. Esto es, que te permita grabar un programa en un canal mientras ves otro.
Y por último, te puede convenir que sea capaz de recibir y grabar programas en formato HD. Estos no sé exactamente cómo se transmiten por la TDT. La codificación es H264, y el contenedor imagino que también será MPEG-TS, pero no estoy seguro.
Si quieres grabar un programa concreto, y no tener que programar el grabador para que grabe desde media hora antes hasta media hora después, hay cacharros que puedes abonar a un servicio llamado InOut TV y que te da una hora de comienzo y final más fiable. Yo lo tengo en el OKI, pero como en él no grabo nada... (EDITO: parece ser que InOut TV está en concurso de acreedores...)

zup escribió:- Si alguien tiene uno... ¿cuál tiene? ¿lo recomienda? ¿en qué formatos y sistemas de ficheros graban?

Yo NO te recomiendo la tele OKI mencionada. Los que graban en formato "normal", lo hacen en MPEG2-TS (Transport Stream), que es basicamente lo que viene por la TDT. Estos cacharritos no tienen un codificador MPEG, sino que la señal, una vez recibida, demodulada y decodificada, ya es MPEG2-TS, y como tal la guardan. Este formato lo puedes ver con cualquier reproductor multimedia de PC medio decente.

Cógete cualquier comparativa de TDT's de estos que graban, que lo publican en muchos sitios, y podrás hacerte una idea mejor.
Recuerda: cada vez que se implementa un sistema clásico en FPGA, Dios mata a un purista

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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor 6128 » 01 Abr 2014, 11:40

mcleod_ideafix escribió:Fundamentalmente, que no grabe en un formato encriptado. Tengo una tele OKI que permite pincharle un USB y poder ver DivX y/o grabar programas de TDT. Lo malo es que el fichero que graba está encriptado y sólo lo puedes ver desde la propia tele.


Creo que eso pasa en casi todas las teles actuales. Todas las que permiten grabar a través de USB lo hacen encriptando el video para que solo lo puedas reproducir en ESA tele en concreto (no funcionaría en otra tele del mismo modelo). Al menos es así en SONY, en SAMSUNG...

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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor Luna » 04 Abr 2014, 00:55

un sintonizador TDT barato que grabe, así tendrás dos sintonizadores y podrás ver un programa mientras grabas otro, de paso buscate el deco libre (no encriptado)
En el exilio.

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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor zup » 04 Abr 2014, 08:21

Vale, entonces debería ir derechito a alguna comparativa online. Lo de que grabe en formato no encriptado no es algo que venga escrito en la caja, tendré que fiarme de gente que haya probado el invento. Por lo que oigo, esto (y que soporte HD) es lo más importante a mirar.

Lo de los sintonizadores es secundario, ya que no tengo intenciones de usarlo como sintonizador. La idea sería conectar el cable de antena de la pared al sintonizador y luego del sintonizador a la tele (todas las de casa tienen TDT); para sacar la imagen del sintonizador puedo utilizar cualquier otra conexión... a una mala puedo utilizarla solo para programar el video y reproducir directamente en el Blu-Ray o la tele.

Lo del InOut TV no lo veo claro... ¿pagar por tener los horarios de la tele? La guía habitual es relativamente fiable (la tele Samsung tiene opciones para cambiar de canal cuando empieza un programa y va bastante fina), y el hecho de que esté el futuro de esa empresa esté en el aire no invita a comprar pagar por el servicio.

El sistema de ficheros creo que al final no es tan importante, siempre y cuando trocee las grabaciones adecuadamente. Mis dudas son por el límite de 4 gigas en una partición FAT32, que en un DVD tradicional pueden ser como dos horas y pico de grabación; en un programa HD vete a saber cuánto tiempo puedes grabar en 4 gigas. Si se reproduce todo seguido y no molesta demasiado, que sea FAT32 o NTFS da un poco lo mismo.

Para grabar de fuentes externas, tengo un conversor de video típico video compuesto y RCA a USB... no es la bomba, pero cumple su función. Lo utilicé hace algún tiempo para pasar (pocas) cosas de VHS a digital... salvo que vaya a grabar gameplays tampoco le veo demasiada utilidad. Aunque, ahora que lo pienso, la única manera que hay de ver la ETB en Navarra es por analógico.
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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor Urusergi » 04 Abr 2014, 14:39

Yo uso un NPG DTR 506C PVR y me va de lujo, pero eso si, genera varios archivos de 256Mb o 512Mb (dependiendo de la capacidad del pincho usb o tarjeta SD) que luego habrá que unir si quieres hacer rippeos.

Los archivos .TS resultantes se pueden visualizar sin problemas con las K-lite codec

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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor zup » 22 Abr 2014, 09:33

Reflotando la situación:
- Las páginas web te cuentan las características de los sintonizadores-grabadores TDT, pero ninguna cuenta detalles tontos del estilo de si las grabaciones están encriptadas o se pueden reproducir en cualquier parte.
- No encuentro comparativas de sintonizadores TDT, al margen de que parece un mercado muy volátil y muchos sintonizadores son chinos-remarcados.

Por otra parte, he hecho un experimento que tiene muy buena pinta de no ser por un pequeño detalle. He empezado a coger cosas que tenía por casa y he intentado hacer mi propio grabador con una Raspberry Pi. He usado Openelec 3.2.4, una Raspberry Pi modelo B 2.0 con sus correspondientes licencias y (aquí está el fallo) un sintonizador TDT USB Pinnacle PCTV (el modelo 70e). Todo tiene muy buena pinta, pero el sintonizador no parece ser muy compatible con Linux (tvheadend no muestra ningún TDT conectado).

¿Alguien puede recomendarme un sintonizador TDT USB barato que funcione 100% con una Raspberry Pi? He mirado los de esta lista, pero los únicos que aparecen en las tiendas típicas de informática son los de marca (=caros y no siempre soportados). Me gustaría pillar uno que esté soportado directamente en el kernel (y no con módulos del fabricante he oído que Avermedia ha descontinuado algunos drivers de Linux), pero muchos tienen nombres genéricos y es imposible buscarlos por ahí (de hecho, el mismo nombre genérico puede corresponder a tres o cuatro revisiones, y algunas no están soportadas).

También he encontrado alguno que directamente ni viene listado (=producto chino reetiquetado) y, a menos que pueda averiguar los USB ID antes de comprarlo, quedan fuera. Por el momento, mi mejor opción parece ser comprar un T328B por ebay... pero me gustaría algo que pueda entrar en la tienda y comprarlo.
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Re: ¿Qué video comprar?

Mensajepor radastan » 22 Abr 2014, 10:51

Pues yo propongo otra idea: no comprar vídeo.

Fuera coñas:

- TVE y otras cadenas te permiten ver tu programa favorito en diferido
- Youtube tiene los mejores programas grabados por gente
- Documentales, series, todo es descargable por Internet hoy día

¿Para qué gastarse el dinero en un vídeo cuando lo tienes online?
Yo tengo una máquina del tiempo, se llama ZX Spectrum, siempre me devuelve a los buenos momentos.
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