a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

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radastan
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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor radastan » 25 Feb 2016, 17:56

robcfg escribió:
radastan escribió:No dudo que en pueblos la cosa estuviera mucho más jodida, pero en España había software de MSX por todos lados en las capitales de provincia.


En Málaga no. Recuerdo saber del MSX por las revistas, pero en Málaga era más raro todavía que tener un ordenador Atari...


En Málaga podías encontrar cosas de Commodore 64 casi tanto como de ZX Spectrum, y sin embargo en Jaén el Commodore 64 era anecdótico.
Yo tengo una máquina del tiempo, se llama ZX Spectrum, siempre me devuelve a los buenos momentos.

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ObiJuan
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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor ObiJuan » 25 Feb 2016, 18:48

gamer80 escribió:Me pregunto qué habria pasado si el Sam coupé lo hubiera hecho Sir Sinclair, ¿habria arrasado este Spectrum vitaminado, o habria sido un fracaso como el Ql? :-k


Sinclair tuvo tantos éxitos como fracasos. No sólo el QL, ¿quién recuerda la Sinclair calcultator, o la Microvision? (de la que se dice que se devolvieron la mitad de unidades a reparar a la fábrica por la mala calidad de los componentes). Incluso el ZX Spectrum al parecer tenía una tasa de devoluciones defectuosas del 25% al principio de su fabricación. Y no hablemos de la fiabilidad de los microdrives.

Clive Sinclair era un excelente ingeniero pero un mediocre empresario. Apuraba demasiado los márgenes recortando al mínimo la calidad de los suministros de componentes, y no siempre sabía ponerse en la mente del usuario final (aaaay ese C5).

Comparto la opinión de que el Sam Coupe llegó demasiado tarde y ya no había mercado potencial para los 8bits, lo vendiera quien lo vendiera. Hasta Amstrad, capaz de vender estufas en el desierto, la pifió con la gama CPC Plus, un intento cutre de hacer un "8 bits vitaminado" que llegó tan tarde que nadie le prestó la menor atención.
Última edición por ObiJuan el 25 Feb 2016, 23:19, editado 1 vez en total.
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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor princemegahit » 25 Feb 2016, 18:56

gamer80 escribió:Me pregunto qué habria pasado si el Sam coupé lo hubiera hecho Sir Sinclair, ¿habria arrasado este Spectrum vitaminado, o habria sido un fracaso como el Ql? :-k


Que le habria quitado RAM y prestaciones,. Si hubiera sido Alan Sugar, le habria puesto una unidad de 3", e invertido pines en las conexiones para hacerlo incompatible con el resto :lol:

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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor XeNoMoRPH » 25 Feb 2016, 19:05

Ahora que mencionais la gama CPC+ .. lástima .. si hubiese salido inicialmente asi el Amstrad CPC con ese hardware adicional .. una lástima de 8 bits mal aprovechado ... en fin :(

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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor gamer80 » 25 Feb 2016, 21:11

princemegahit escribió:
gamer80 escribió:Me pregunto qué habria pasado si el Sam coupé lo hubiera hecho Sir Sinclair, ¿habria arrasado este Spectrum vitaminado, o habria sido un fracaso como el Ql? :-k


Que le habria quitado RAM y prestaciones,. Si hubiera sido Alan Sugar, le habria puesto una unidad de 3", e invertido pines en las conexiones para hacerlo incompatible con el resto :lol:

Bueno, tampoco hay que imaginárselo con Microdrives :explosion Pero yo creo que el Sam Coupé de manos de Sinclair, habria sido un éxito.
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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor ObiJuan » 25 Feb 2016, 22:43

princemegahit escribió:Que le habria quitado RAM y prestaciones,. Si hubiera sido Alan Sugar, le habria puesto una unidad de 3", e invertido pines en las conexiones para hacerlo incompatible con el resto :lol:


... y lo hubiera integrado todo en una TV Elbe de 14" :lol:
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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor ObiJuan » 25 Feb 2016, 23:18

XeNoMoRPH escribió:Ahora que mencionais la gama CPC+ .. lástima .. si hubiese salido inicialmente asi el Amstrad CPC con ese hardware adicional .. una lástima de 8 bits mal aprovechado ... en fin :(


La especialidad de Amstrad era copiar fórmulas de productos ya existenes, integrando diversos componentes que normalmente se vendían por separado, buscando los suministradores más baratos y abaratando al máximo. Entraba en nichos comerciales ya abiertos rompiendo los precios con copias simplificadas.

Empezó haciendo compactos "HiFi" con radio, platina y tocadiscos (que luego resultaban ser más bien "LoFi", pero el público que los compraba lo que buscaba es que aquello sonara fuerte), luego hizo TVs con VCR integrado. El CPC venía a ser un Spectrum mejorado con el cassette integrado + monitor con la fuente integrada (después repetiría la receta con los propios Spectrum +2). Cambia cinta por disco y tienes el 6128. Con el PCW lo integró todo en el monitor, más teclado e impresora, con procesador de textos y base de datos de la casa, y lo vendió al precio de las máquinas de escribir electrónicas.

Sobre el papel, el CPC Plus podría parecer una buena idea: parte de la base de un CPC vitaminado, copia del MSX2 el puerto de cartuchos y capacidades gráficas y sonido extendidas por hardware, y copiando a la NES saca versión reducida formato consola dejando sólo el puerto de cartuchos y un pad. Una fórmula magistral, ¿qué podría fallar?

El problema es que, habiendo estado centrada durante la seguna mitad de los '80 en las gamas PCW, PC 1500 y 2000, el proyecto del CPCPlus nació demasiado tarde. En 1986 tal vez hubiera tenido alguna oportunidad, pero en 1990 incluso la NES y el MSX2 estaban empezando a quedar eclipsados bajo la sombra de los 16 bits.

Además se hizo de forma chapucera e improvisada. Las capacidades extendidas sólo eran accesibles desde juegos de cartucho. Arrancando desde la ROM con el BASIC se inhibían los chips extras (que se pusieron literalmente como un añadido a la circuitería base del CPC), y no eran accesibles desde BASIC, ni siquiera desde ensamblador. Dicho de otra manera: ningún programa desde cinta o disco podía aprovechar estas nuevas capacidades, hicieras lo que hicieras, incluso accediendo al más bajo nivel con ensamblador, salvo que lo metieras en un cartucho y arrancaras desde él.

Las compañías de software ignoraron el semi-nuevo sistema, la liberería de cartuchos no llegó a los 30 títulos y muchos eran ROMs de viejos juegos de CPC que ni siquiera aprovechaban las nuevas características. El público lo recibió con indiferencia. Aun teniéndole mucho cariño a Amstrad, recuerdo que cuando se anunció pensé: "Venga ya, Alan, ¿a estas alturas me sacas esto, en serio?".

En aquella época también se pillaron los dedos con el receptor de satélite Sky. Aunque esto no fue tanto culpa de Amstrad, que hizo bien el receptor, sino de la indecisión del grupo mediático que tenía que poner en marcha la plataforma de contenidos, y no era capaz de ponerse de acuerdo ni siquiera en las normas técnicas de modulación y codificación de las señales. Amstrad cumplió plazos, a falta del decodificador (a la espera que se pusieran de acuerdo con la especificación técnica), y con los retrasos perdió mucho dinero.

Y las ventas de sus gamas 2000 de PCs empezaban a bajar porque los clónicos se estaban comiendo el mercado doméstico por abajo, y por arriba marcas más serias como Acer, Tandon, Gateway o Packard Bell (incluso la mismísima IBM) empezaban a remangarse los pantalones y reducir márgenes para ser más competitivos en precios. Amstrad se vio asfixiada en medio: no tenía el prestigio ni la calidad de las marcas fuertes, y tampoco podía tirar los precios y competir con los clónicos. Sus clientes pasaban del Amstrad PC 1512 al 386sx de tienda de barrio.

Aquella era fue el principio del fin de Amstrad, y el CPC Plus fue un tiro al aire que hubiera sido mejor ahorrarse.
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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor alt » 26 Feb 2016, 00:19

Mira que no quería yo participar en este hilo, sobre todo por no entrar al trapo de algunas afirmaciones gloriosas que he leído en los últimos mensajes, pero esto ya colma mi paciencia:

Juamstrad escribió:Además se hizo de forma chapucera e improvisada. Las capacidades extendidas sólo eran accesibles desde juegos de cartucho. Arrancando desde la ROM con el BASIC se inhibían los chips extras (que se pusieron literalmente como un añadido a la circuitería base del CPC), y no eran accesibles desde BASIC, ni siquiera desde ensamblador. Dicho de otra manera: ningún programa desde cinta o disco podía aprovechar estas nuevas capacidades, hicieras lo que hicieras, incluso accediendo al más bajo nivel con ensamblador, salvo que lo metieras en un cartucho y arrancaras desde él.


Entonces, ¿Prehistorik 2 es una alucinación colectiva, o ke ase?



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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor robcfg » 26 Feb 2016, 00:22

El Super Cauldron (disco) también usa las características extendidas del CPC+, verdad?

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Re: a levantar ampollas, ¿mejor Home Computer de 8 bits?

Mensajepor ObiJuan » 26 Feb 2016, 00:35

alt escribió: Entonces, ¿Prehistorik 2 es una alucinación colectiva, o ke ase?


Después de releer sobre el tema, tienes razón, no lo recordaba exactamente bien. Es cierto que tenía un mecanismo de inhibición deliberadamente oscuro pensado para que sólo los cartuchos desbloquearan las características extendidas. O más bien para que arrancara en modo compatible y el software "clásico" de CPC no se encontrara con incompatibilidades. Pero se podía desbloquear por software, aunque creo recordar que en principio Amstrad no dio mucha información.

Y no conocía este juego, me alegra descubrir que un CPC pudiera a llegar un scroll de 2 planos (aunque sea un poco a tirones). ¿Conoces más juegos específicos para CPCPlus en disco/cinta?
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