El valor de una RETRO-COLECCIÓN

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor 6128 » 16 Oct 2014, 17:01

tusolvidadosjuegos escribió:
6128 escribió:...RetroMadrid ha crecido porque ha aumentado el número de visitantes y de esos visitantes el 25-30% va a compar y el resto a mirar y lo sabes.

No, no lo sé, no hago encuestas a los visitantes, ni a los vendedores, pero si es así, no me parece mal, de hecho esta bien :)


Que los que van exclusivamente a comprar compren algo ya es otro cantar. Jejejeje. :D

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor tusolvidadosjuegos » 16 Oct 2014, 17:14

6128 escribió:Que los que van exclusivamente a comprar compren algo ya es otro cantar. Jejejeje. :D


Eso es el tema, uno va con idea de comprar, si el producto esta bien, de estado, de precio, no es una repro disimulada o un elemento externamente impoluto e internamente defectuoso ;)

Y es que, el valor de las colecciones estan pendiente de esto tambien; el tiempo hace mella en vuestras colecciones.
Receta para la crónica de una muerte anunciada: Dejad un Amiga 600 impoluto en su caja, bien guardado y protegido en el trastero de casa de tus padres, dejad reposar 20 años y sacadlo para comprobar en cuanto a mejorado vuestra inversión :-8

Estas cosas afectan al valor de las colecciones, verdad?

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor 6128 » 16 Oct 2014, 17:51

Con esto último vamos encauzando de nuevo el hilo.

Hombre, está claro que el paso del tiempo hace mella en todo y especialmente en equipos que ya tienen más de 20 años. También es cierto que puestos a valorar algo cuanto mejor estado tenga más valor tendrá (valor para el que se lo quiera dar). Entiendo que no es lo mismo un Spectrum +3 reventado, con las teclas cochambrosas y pelado que uno que esté impoluto y con caja.
De todos modos... ¿leo entre líneas que quieres dar el mismo valor a una repro siempre que el vendedor no esconda que es una repro? ¿Una repro tiene el mismo valor que un original? ¿El original es peor porque al ser viejo puede dejar de funcionar y una repro es mejor porque al ser actual le queda más vida útil? :roll:

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor tusolvidadosjuegos » 16 Oct 2014, 18:05

6128 escribió:Con esto último vamos encauzando de nuevo el hilo.
Hombre, está claro que el paso del tiempo hace mella en todo y especialmente en equipos que ya tienen más de 20 años. También es cierto que puestos a valorar algo cuanto mejor estado tenga más valor tendrá (valor para el que se lo quiera dar). Entiendo que no es lo mismo un Spectrum +3 reventado, con las teclas cochambrosas y pelado que uno que esté impoluto y con caja.

Pues si hasta allí, esta así de claro, vamos a por mas cosas.

6128 escribió:De todos modos... ¿leo entre líneas que quieres dar el mismo valor a una repro siempre que el vendedor no esconda que es una repro? ¿Una repro tiene el mismo valor que un original? ¿El original es peor porque al ser viejo puede dejar de funcionar y una repro es mejor porque al ser actual le queda más vida útil? :roll:


En que lineas mías lees eso? :roll:
Yo solo he dicho que cosas suelo fijarme a la hora de comprar o vender, según que me interese, y he dejo claro que miro, estado y precio, colocando repros y productos estéticos bien con funcionamiento mal a parte, ya que algo tan repro que sea una reproducción idéntica al original, no deja de ser una reproducción, por eso, debe de tener un valor / precio y sobre todo informar de ello y todo acorde a lo que es. Y mas aún, debería tener una zona en nuestras vitrinas, como lo que son, pero eso ya es cosa de cada uno. Por favor, no mires tan entre lineas ;)

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor 6128 » 16 Oct 2014, 18:10

OK. Te había entendido mal entonces.

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor Lord British » 16 Oct 2014, 23:08

Bienvenido tusolvidadosjuegos, por fin un vendedor que se atreve a opinar.

Es que hay muchos en este foro que venden y eres el unico que ha dado el paso, sobre las ferias, si solo hubiera expositores de venta y nada de stand de aficcionados. ¿Seria un exito la feria? y si fuera al reves. ¿Solo expositores de aficcionados y nada de venta?, siempre hay que buscar un termino medio, hay vendedores que iran a ver si pueden hacer su agosto y habra otros que sean mas legales, pienso que el comprador se dara cuenta y actuara en consecuencia.

Vamos a ver otra forma de valorar vuestras colecciones, cuanto tiempo habeis perdido en conseguir un articulo, cuantas veces lo habeis perdido en el ultimo momento, o se lo han llevado otro porque ha pagado mas que tu, todo ese tiempo invertido en conseguir o completar tu coleccion ¿Como lo valoras?

Al vendedor le puede pasar lo mismo, algunos van comprando productos invendibles o lotes donde solo vale un juego o un articulo, es logico que pida el precio que el cree que puede valer. Igual que nosotros valoramos nuestros objetos segun nuestro criterio, el vendedor valorara el suyo segun su criterio o el valor que le de el mercado.

Yo creo que hay que diferenciar entre el vendedor que busca un termino medio para la ventas de sus objetos y el que ha conseguido los articulos baratos y quiere venderlos mas caro del precio del mercado, despues hay otro problema, que los particulares que tienen estos obketos en su poder y quieren venderlo, ya no te piden 15 ó 20 euros por un articulo, ya saben o se creen que saben lo que pueden sacar por el en ebay, por ejemplo y al vendedor le cuesta cada vez mas caro conseguir la mercancia, por lo tanto cuando lo venden suben sus precios.

Ya os conte de un chaval que vi en el cash de mi ciudad viendo unos juegos que tenian en venta de supernintendo, pues iba metiendo los titulos en ebay con el movil y los que veia que tenian un precio elevado de venta los compro, los demas los dejo.
Es decir que ya no es facil comprar juegos baratos, ni para nosotros, ni para los que se dedican a la reventa. Es una pena, pero es asi.

Como digo las ferias cada vez tiene mas visitantes y mas que se estan apuntando a esto, unos como aficcion, otros como una forma de ganar dinero y otros simplemente como coleccionistas pensando que el dia de mañana tendran una pequeña fortuna.

Cualquiera de las opciones ,me parece valida, pero golpea de lleno a los que simplemente son aficcionados.

Pero es que hay algo que creo que os habeis tenido que dar cuenta, que estamos en crisis y los precios no han hecho mas que subir, asi que cuando pase esta crisis, pueden que los precios esten mas alto todavia. Mucho de los que habeis vendidos vuestras colecciones porque os hacia falta el dinero, como cuando vengan epocas mejores querais conseguirlas de nuevo no va a ser al precio al cual las habeis vendido.

Mi sega saturn sin caja me costo 25 euros. ¿Cuantas se consiguen ahora a ese precio?. ¿Cuanto se pide por una dreamcast? y ojo que no digo que demos el valor que nosotros creemos que puede valer, si no el precio al que se venden ahora, comparado con el de hace un par de años atras.

Sobre que un objeto se extropee por no usarlo, mi olivetti se ha tirado 18 años sin encenderse y este año lo conecte y funciona perfectamente, pero es verdad, es cierto, algunos productos electronicos si no se usan se estropean, asi que yo no le doy valor a un articulo que no se puede usar en este sentido. Cuando os he puesto el ejemplo unos comentarios mas arriba, del que ha pagado 1022 euros por el monkey precintado, pues yo he pensado: Es una pena pagar ese dinero por un juego que no va a poder abrir, no se va a disfrutar. si lo abre ya pierde todo su "valor" esto entrecomillas. Pero esto no quita que hay personas dispuesta a pagar ese precio.

Quizas eso es lo que nos diferencia al consumidor aficcionado del consumidor coleccionista. Yo no pe puedo hacer con un Apple I, me compre la placa de la replica y fui consiguiendo los componentes poco a poco, no he sacado todavia tiempo para montarlo, el gasto de todos los componente no lo he calculado, pero creo que seria sobre unos 700 euros, pero es que se estan vendiendo ya por 2000-3000 euros y es una replica. el vendedor sigue vendiendo la placa por 125 euros me parece y en una tienda online de usa de componente electronico te venden algunos de sus componentes, no se porque prefieren pagar 2000 euros por uno ya montado, cuando pueden montarlo ellos mismos.

Yo por ejemplo solo quiero dos articulos, para mi "coleccion" esto lo pongo entre comillas uno es un jupiter ace, que ahora han bajado de precio y estan alrededor de los 300 euros y el otro es un imsai 8080, con eso tendria todo lo que me propuse cuando empece. Tambien me interesaria un IBM 5100 y tambien se han vendido algunos baratos por 200 dolares que no funcionaban, como lo quiero en plan exposicion, me da lo mismo que funcione o que no. Pero a partir de ahora ya estoy empezaando a disfrutar de todo lo que tengo. lo ultimo en ordenadores ha sido un portatil, del cual estoy esperando poder traducir una publicacion para enseñaroslo. el precio de este portatil ha sido de 60 euros, pero es que tiene algo especial, aunque no en España.

Y yo creo que no hay nada malo en dar precios, yo lo he hecho para los mega cd, pero claro pedir 399 euros por uno me parece demasiado.

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor princemegahit » 17 Oct 2014, 10:29

Lord British escribió:Vamos a ver otra forma de valorar vuestras colecciones, cuanto tiempo habeis perdido en conseguir un articulo, cuantas veces lo habeis perdido en el ultimo momento, o se lo han llevado otro porque ha pagado mas que tu, todo ese tiempo invertido en conseguir o completar tu coleccion ¿Como lo valoras?


A mi esto es lo que me parece más divertido, conseguir un juego, una consola, ordenador o accesorio en la edición exacta que tu quieres, el estado que tu quieres, y el precio que tu quieres. Es más entretenido la aventura de buscarlo , que el tenerlo en si, muchas veces.


Ya os conte de un chaval que vi en el cash de mi ciudad viendo unos juegos que tenian en venta de supernintendo, pues iba metiendo los titulos en ebay con el movil y los que veia que tenian un precio elevado de venta los compro, los demas los dejo.
Es decir que ya no es facil comprar juegos baratos, ni para nosotros, ni para los que se dedican a la reventa. Es una pena, pero es asi.

Tengo que decirlo, esto es un retrotonto para mi, así de claro, alguien que no compra lo que le gusta, sinó cualquier cosa que sea cara pensando que está comprando, vete a saber, estos son los que hacen que juegos que no valen o valian nada, adquieran un valor absurdo, porque esto es una cadena, el chico este lo ve en ebay caros porque a su vez, el vendedor este lo ha visto caro en otro sitio, así, sin más, porque ha habido antes alguien que ha pagado lo que sea por el, sin importar siquiera, la rareza, ni el estado muchas veces. A mi ahora se me viene a la cabeza el whirlo, un juego que no valia nada ni queria nadie, hasta hace cosa de 5 años , pero como se ha visto que se le puede sacar el dinero a la gente, porque no apareció en muchas regiones, pues venga, a pagar, tanto los compradores extranjeros como los de aqui.

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor javidoom » 17 Oct 2014, 10:58

Holas

Colaboro al hilo con dos cosillas que me pasaron en alguna feria, a modo de "descubrir" al joyero de turno que vende caro... pero caro!

Y al revés, el que dice que algo es barato... barato! :)

En cuanto al joyero vendedor:

Me pasó que vi para venta un FFVII de PSX, a 70€azos... precio para mi, más que alto. Con lo que llevando el mio en la mano, y le digo:

- Además de vender también compráis juegos?
- Sí.
- Ajá, y veo que tienes el FF a 70€.
- Sí (contesta él), es un juego muy bueno y muy buscado.
- Vaya, yo tengo este aquí y si quieres te lo vendo a la mitad de precio, que son 35€, con lo que tú puedes revenderlo al doble y te sacas una buena pasta!

Y contesta que no no!!! ......... Un margen del doble, y no quiere?? Está comprando a peseta y vendiendo a oro pues?? (Respuesta: Sí.)

Y el otro caso, de "tasador" entendido que todo lo retro no vale casi nada, de esos que todo lo compra barato y pagar de más es de... "tontos"?, (también en una feria):

- "Blah blah blah.. las máquinas están por la nubes, la gente está loca, valen un dinero y no más, etc etc..."
- Vaya entonces una vectrex cuánto vale?
- Pues si te piden más de 50€ es locura, qué se creen?
A lo que contesto: Ok, pues te doy 100€ por la tuya, aquí y ahora. Te llevas el doble de su valor, y como no es un recuerdo de infancia, no me la vendes?
- NONO! Ni loco me deshago yo de mi Vectrex!....

Otra vez lo mismo... vale 50? No la vendes ni por el doble? Si valen 50 no es mejor coger 100 y comprarte dos? xD No será que conseguir una es harto difícil y con 50€ no la consigues ni loco? Cuánto vale pues para ti "tu vectrex"?? 100? 200? 3999?


xDDD

Dos simples anécdotas que me he acordado al leer un poco el hilo :)

Un saludooo!
Vintagenarios Powaaa! ;)

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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor Jaimen » 17 Oct 2014, 11:04

Lord British escribió:Ya os conte de un chaval que vi en el cash de mi ciudad viendo unos juegos que tenian en venta de supernintendo, pues iba metiendo los titulos en ebay con el movil y los que veia que tenian un precio elevado de venta los compro, los demas los dejo.


Ese chaval debería dedicar su tiempo a cosas más útiles, como buscar un trabajo, si no lo tiene, y si no, hacer algo de voluntariado y al menos ayudar en su comunidad y a sus conciudadanos ... 8-)

Muy buenas esas dos anécdotas, javidoom, y que retratan muy bien a esos personajillos de nuestra piel de toro, que siempre son más "listos" que los demás. Yo animaría al del Final Fantasy VII de 70 euros a que en su próxima declaración de IRPF (si es que hace), si le sale a pagar, que use su copia del juego como parte del pago, que seguro que Hacienda se lo acepta como pago en especie ...
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Re: El valor de una RETRO-COLECCIÓN

Mensajepor tusolvidadosjuegos » 17 Oct 2014, 11:57

Lord British escribió:Bienvenido tusolvidadosjuegos, por fin un vendedor que se atreve a opinar.
Es que hay muchos en este foro que venden y eres el unico que ha dado el paso


Hol Lord British, fijate que no he valorado mi colección, una por que el valor variará conforme a la relación del mercado, precio-compra, precio-venta, lo que hará fluctuar su valor diariamente.


Lord British escribió:...sobre las ferias, si solo hubiera expositores de venta y nada de stand de aficcionados. ¿Seria un éxito la feria? y si fuera al reves. ¿Solo expositores de aficcionados y nada de venta?, siempre hay que buscar un termino medio, hay vendedores que iran a ver si pueden hacer su agosto y habra otros que sean mas legales, pienso que el comprador se dara cuenta y actuara en consecuencia.

Hay ferias de exposición, aunque son como ir a un Museo, lo ves todo, y aunque te permitieses poder comprar alguna cosa, no es el lugar, no hay precios ni productos vendibles, no hay marchantes que te comenten cuanto, como etc.


Lord British escribió:Vamos a ver otra forma de valorar vuestras colecciones, cuanto tiempo habeis perdido en conseguir un articulo, cuantas veces lo habeis perdido en el ultimo momento, o se lo han llevado otro porque ha pagado mas que tu, todo ese tiempo invertido en conseguir o completar tu coleccion ¿Como lo valoras?
Al vendedor le puede pasar lo mismo, algunos van comprando productos invendibles o lotes donde solo vale un juego o un articulo, es logico que pida el precio que el cree que puede valer. Igual que nosotros valoramos nuestros objetos segun nuestro criterio, el vendedor valorara el suyo segun su criterio o el valor que le de el mercado.

No lo puedes valorar, por que aunque sea el juego de tu vida, el que compraste cuando chico, que te costó el ahorrar 2 meses de paga, lavar los platos 3 semanas y cortar el cesped otras 3 más, ese juego, vale lo que alguien sea capaz de pagar por el, aunque para ti, sea rodio envuelto en platino y oro de ley, para otros coleccionista puede ser, la pieza que le falta en su colección, un juego que no tiene sin especial interés, un producto cambiable, un producto vendible por más, o algo que completa una serie o minicolección y que la revaloriza el conjunto. Y todo esto, para un coleccionista que veo con esos mismos ojos tu pieza disponible. Para profanos, basura, que es eso?, un juego viejo, ponme un centenar y hablamos.


Lord British escribió:Yo creo que hay que diferenciar entre el vendedor que busca un termino medio para la ventas de sus objetos y el que ha conseguido los articulos baratos y quiere venderlos mas caro del precio del mercado, despues hay otro problema, que los particulares que tienen estos obketos en su poder y quieren venderlo, ya no te piden 15 ó 20 euros por un articulo, ya saben o se creen que saben lo que pueden sacar por el en ebay, por ejemplo y al vendedor le cuesta cada vez mas caro conseguir la mercancia, por lo tanto cuando lo venden suben sus precios.

Estoy de acuerdo, el valor de un producto ya tiene precio, el que hoy tiene en las conocidas paginas de venta, donde quedan reflejados los precio de artículos vendidos, pero en esto influye todo lo comentado antes. El vendedor, espera vender con un margen, si lo que busca se acomoda a lo que espera ganar, si el precio de hoy es alto, venderá mas caro, el mayor problema es a la compra, ya que también comprará mas caro y hará difícil su re-venta, razón por lo que los precios suben.



Lord British escribió: Quizas eso es lo que nos diferencia al consumidor aficcionado del consumidor coleccionista.

Imagino que decir aficionado o coleccionista no es una coletilla sin mas, el coleccionista de algo, va a buscar seguir una serie, numeración, tipología, sistema, etc y va a intentar completarla. El aficionado es quien tiene cuatro de una serie de XX y como le gustan, si sale por casualidad o se le pone a tiro, pues con cabeza, afrontará conseguirlo. Esto difiere del coleccionista, en el que aparte de la cabeza, se lo pide el corazón, debe tener despreocupada la cartera y NECESITA tener ese artículo.
Esto lo aplicaría, a cualquier coleccionista, no solo al retro.


Lord British escribió: Y yo creo que no hay nada malo en dar precios, yo lo he hecho para los mega cd, pero claro pedir 399 euros por uno me parece demasiado.

Es que no se puede poner un precio, ni uno mismo ni otros. Y mucho mas, si hay artículos singulares en ellas.
Si alguien lo quiere calcular, debe ser pensando fríamente con el precio actual de mercado. Repito, fríamente.
Dejando aparte recuerdos nostálgicos y precio en su día. Como esta, si hay alguna particularidad que lo haga especial y en cuanto se ha vendido un últimamente.


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