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Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 08 Ene 2016, 20:29
por mcleod_ideafix
Una membrana nueva y de calidad (mucho más duradera que las originales) sale por unos 27 euros gastos de envío incluidos. ¿Por cuánto saldría una placa de estas ya con todos sus componentes soldados y con dos cintas de cables, todo listo sólo para instalarla?

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 08 Ene 2016, 22:28
por Quest
mcleod_ideafix escribió:Una membrana nueva y de calidad (mucho más duradera que las originales)


Hay que tener cuidado con esas nuevas y supuestamente de calidad, porque muchas son peores aún que las originales. Las que son de color azulado (compré un par hace unos 3 años) ya me están fallando. De hecho una de ellas hace ya un año que falla. Lo comenté ya en algún evento retro pero ya no recuerdo con quién... Sólo la saqué de los conectores 1 única vez para limpiar la carcasa y se borraron por completo los contactos, tuve que recortar un trozo y al poco empezó a fallar otra vez... ya no queda casi para recortar y apenas llega a su sitio... El material conductor se desprende casi con tocarlo cuando pasa el tiempo.

No volveré a comprar una membrana de las "nuevas". Para mí ha sido tirar el dinero. Con el proyecto del hilo, la cosa será muy distinta, evidentemente.

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 08 Ene 2016, 22:32
por mcleod_ideafix
Quest escribió:
mcleod_ideafix escribió:Una membrana nueva y de calidad (mucho más duradera que las originales)


Hay que tener cuidado con esas nuevas y supuestamente de calidad, porque muchas son peores aún que las originales. Las que son de color azulado (compré un par hace unos 3 años) ya me están fallando.

Me refería a las de RWAP o a las de DataServer Retro, que al menos las que tengo no me han dado ese tipo de fallos (ninguna de ellas es azulada). Los precios que he dado son los de ellos. Tengo varios Spectrum+, así que si este proyecto supone una rebaja sobre el precio de una membrana de las nuevas, me interesa, pero si es más caro, no me interesa, ya que la diferencia de precio se multiplicaría por el número de Spectrum+ que tengo a la espera de teclado (unos 10 o así si mal no recuerdo)

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 09 Ene 2016, 10:37
por Demiurgo
mcleod_ideafix escribió:Una membrana nueva y de calidad (mucho más duradera que las originales) sale por unos 27 euros gastos de envío incluidos. ¿Por cuánto saldría una placa de estas ya con todos sus componentes soldados y con dos cintas de cables, todo listo sólo para instalarla?


Es una buena pregunta. Se podría hacer un primer cálculo según la lista de componentes en placa, a los que habría que añadir los cables planos y sus conectores:

- 40 teclas principales (42 switches)
- 3 extendidas: edit, delete, break (3 switches, 6 diodos)
- 2 extendidas: punto, coma (2 switches, 4 diodos, 2 resistencias y conexión a VCC)
- 11 extendidas restantes. (11 switches, 3 integrados 74HC32 y 24 diodos)

Adelanto que no lo he calculado, y además es sólo una lista de componentes, que cada uno tendría que montarse a nivel particular. Personalmente no me importaría que el precio fuese más elevado que una membrana, puesto que es un proyecto muy interesante de cacharreo, el precio no se iría tanto, sería prácticamente eterno, y le daría otro tacto al teclado.

Tú tienes el problema del precio porque necesitarías diez unidades, lo que también te multiplicaría por diez el trabajo y tiempo de soldadura. Por mi parte necesito dos, así que tampoco me iba a matar soldando.

Resumiendo, lo primero que habría que hacer es calcular el precio final de los componentes + envío, para poder comparar los costes con los de una membrana como la de RWAP. Creo que también hay a la venta un proyecto similar al de esta placa pero más sencillo, para el Spectrum de gomas.

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 09 Ene 2016, 13:29
por celestinox
Hola, estoy de acuerdo con Quest .Yo compré un par de membranas para un gomas; y la primera que puse no llegó a durar ni un año; y eso que casi no lo usé. Se las compré a los de RWAP.

No sería mas barato, tratar de fabricar membranas de manera artesanal.?

Algo como esto de McLeod:

http://www.imd.guru/retro/ordenadores/construccion-casera-de-una-membrana-de-teclado-para-un-48k.html

Imaginad que en una imprenta o por algún método de estampado se consiguiera imprimir con tinta conductora; creo haber leído incluso que existe filamento para impresoras 3D, con material conductor.

http://www.ebay.es/itm/Conductive-1-75mm-Black-ABS-filament-1-kg-Roll-3D-Printer-/161840418644?hash=item25ae70cf54:g:6wEAAOSw0HVWCGeD



Un saludo.

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 09 Ene 2016, 13:49
por antoniovillena
Si queréis una primera aproximación, he simulado la PCB y buscado artículos en aliexpress, para 10 unidades:

83 PCB de 25x10cm (dirtypcbs)
9.15 Switches http://www.aliexpress.com/item//32294303050.html
0.98 74HC32 http://www.aliexpress.com/item//32345372416.html
1.03 74HC244 http://www.aliexpress.com/item//32480669108.html
4.12 Diodos http://www.aliexpress.com/item//32329292437.html
0.37 Resistencias http://www.aliexpress.com/item//1936787752.html

Sale por 98.65 euros. Habría que incluir las fajas y los conectores de las fajas, o buscar una solución alternativa (yo para algo parecido lo conecto con tiras de pines macho acodadas). Con gastos de envío se podría hacer un primer prototipo por unos 15 euros.

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 09 Ene 2016, 19:52
por Demiurgo
Incluyendo cable plano, conectores y envío, seguiría siendo más barato que una membrana, por no hablar de la durabilidad. :D

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 10 Ene 2016, 02:38
por mcleod_ideafix
antoniovillena escribió:Si queréis una primera aproximación, he simulado la PCB y buscado artículos en aliexpress, para 10 unidades:
...
Sale por 98.65 euros. Habría que incluir las fajas y los conectores de las fajas, o buscar una solución alternativa (yo para algo parecido lo conecto con tiras de pines macho acodadas). Con gastos de envío se podría hacer un primer prototipo por unos 15 euros.

Ves? Ahora sí que me interesa! Si no fuera por el hartón de soldar, esto le podría hacer la competencia a RWAP y cia :D

¿Son duros esos microswitches, o más bien blanditos?

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 10 Ene 2016, 08:37
por antoniovillena
mcleod_ideafix escribió:
antoniovillena escribió:Si queréis una primera aproximación, he simulado la PCB y buscado artículos en aliexpress, para 10 unidades:
...
Sale por 98.65 euros. Habría que incluir las fajas y los conectores de las fajas, o buscar una solución alternativa (yo para algo parecido lo conecto con tiras de pines macho acodadas). Con gastos de envío se podría hacer un primer prototipo por unos 15 euros.

Ves? Ahora sí que me interesa! Si no fuera por el hartón de soldar, esto le podría hacer la competencia a RWAP y cia :D

¿Son duros esos microswitches, o más bien blanditos?


No tengo ni idea porque no los he probado. Lo bueno es que la huella es compatible con diferentes tipos, así que si no valen se podrían probar otros sin rediseñar la PCB. Lo más seguro es que tengan un tacto diferente, un poco más duro que el gomas, y que haga un click al pulsar.

Re: Proyecto teclado Plus con PCB y microswitches

Publicado: 10 Ene 2016, 13:12
por Demiurgo
¿Han desaparecido las fotos de los primeros mensajes del hilo? :shock: